Pro věc míru

Jericho také padlo a stačilo tak málo. Nebo Sodoma, Gomora, nebo - co to padalo na balkáně? Kde je vůle, padá vše. Jak hloupé, ale reálné. Kde jsou uskladněny cizí prachy, vypalovat si je nikdo z majitelů nebude.

Máte pravdu, že se "spojenci" zrazují. a třeba si toho všiml, třeba to věděl a třeba s tím nic nenadělal. To se tady a dnes už nedozvíme. Ale pořád se pohybujete v obecné rovině. Zkuste nastínit konkrétní postup, řešení, které by nebylo tak špatné.

Oba se shodneme, že protektorát a jeho prezident nebyl "náš" :-)))

Milý Stando. Váš způsob komunikace a argumentace se mi jeví poněkud nešťastným. Vysvětlím Vám to:

1.--------------------
NA TOHLE
PS:
Osobně si myslím, že čs diplomacie udělala chybu. Báli jsme se návratu Habsburků a nebrali v úvahu nová nebezpečí. A orientovali jsme se hlavně na Francii. Méně na Anglii a USA. Měli jsme mít vyrovnanější vztahy s více zeměmi.
Stejnou chybu děláme i dnes... Bojujeme s minulostí a nepřipravené nás dohání současnost...
JSTE REAGOVAL TÍMHLE
Docela by mě zajímalo, jak byste chtěl přijmout v době do 1938 politiku větší orientace na USA, když ty se o Evropu zajímat přestali a "nevzrušilo" je ani napadení západních demokracií. A Pokud jde o Británii, byla to právě ona, kdo prokázal jednoznačnou politiku dezinteresu na střední Evropě a Německo pro ně bylo stále relevantnější partner.
A tímhle v další reakci : Úplně tedy nerozumím, proč USA vůbec zmiňujete a naopak nezmiňujete ty zřejmě možnější alternativy.
MOJE REAKCE:
chápete, že tam není nic o tom, že bych "chtěl přijmout v době do 1938 politiku větší orientace na USA" ??????
Vyrovnanější vztahy s více zeměmi jsou prostě vyrovnanější vztahy s více zeměmi. Na USA jsme se orientovali méně než na Francii, proto to zmiňuji. Chápete, co je to informace, popisovaná skutečnost???
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. NA TOHLE:
V roce 38 okleštili naše území a pak zbytek rovnou zabrali. Na rozdíl od středověku jsme neměli doma voleného panovníka ani vlastní zákony. Takže zrušili náš stát a jako národ jsme v našem prostoru měli skončit.
REAGUJETE TÍMHLE:
V rámci historické přesnosti, v rámci protektorátu jsme "své zákony" měli. Stejně jako vládu.
MOJE REAKCE:
Ta vláda byla loutková, nebyla suverénem a ty zákony podléhaly protektorovi. Nebo byly přímo na jeho zadání. nebyly svobodné volby. Nebyly to tedy "naše zákony a naše vláda". To, že Britové uznali skutečnou vládu v Londýně po nějakých peripetiích, na tom nic nemění. Snad jste to pochopil z vysvětlení výše. Že to nebyla "naše vláda" v rámci vaší "historické přesnosti", je snad jasné. Kdyby ano, platíme válečné reparace, např.
-------------------------------------------------------------------
DÁLE PÍŠETE:
Ad Británie: Toto postavení, o němž sníte, mělo v Británii jednoznačně Polsko. Ano, "do války" kvůli němu Británie "šla" (všímejte si uvozovek a uvozovek). Jak vypadala reálná pomoc Británie Polsku si snad vyprávět nebudeme.
MOJE REAKCE:
Jak víte, o čem sním????? Z čeho to vyvozujete???? Z tohoto?:
"Roky předtím jsme mohli usilovat o to, abychom z britského pohledu nebyli zemí "nepůjdeme do války kvůli zemi, o které málo víme".
Třeba by to nepomohlo, ale to bylo minimum, co jsme mohli a neudělali."
--- Aktivní diplomacie a prosazování ČSR v Británii i světě nemohla nic zkazit. " Třeba by to nepomohlo, ale to bylo minimum, co jsme mohli a neudělali." Chápete význam té věty???? Je o snění nebo o tom, že jsme měli zaujmout místo Polska???? :-)))))))
--------------------------------------------------------------------------------
3. píšete o zájmech Francie, Británie, vzhledem k ČSR, historických reáliích. Ale to každý ví, anebo, když chce vědět, si to načte.
---------------------------------------------------------------------------------
DÁLE PÍŠETE:
Úplně si neumím představit, jak si představujete, že by ta naše politika měla vypadat jinak, aby nám zajistila větší naděje v roce 1938, až by tento moment přišel. Nebo jako že by "při větší snaze" nepřišel? (viz Polsko). Pošetilost onoho upnutí se na Francii shledávám veskrze v míře šoku, kterou národu rok 1938 přinesl - protože byl až do poslední chvíle provázen iluzorním sebeklamem. Reálně jsme ale v daném období udělali pro naději, že nebudeme hozeni přes palubu, všechno. Vážně netuším, jak byste chtěl dosáhnout toho, aby se Británie nejenom angažovala ve prospěch Československa (když ji tato oblast fakticky nezajímala po celé období 1. republiky). A už vůbec netuším, jak byste chtěl zajistit, aby byla v náš prospěch ochotná vystoupit vojensky (v době, kdy byla sama vojensky zoufale nepřipravená a jediné co ji samu zachránilo od osudu Francie, byl Kanál).

Jediné, co by snad Británii mohlo zaujmout, by byla nabídka připojení se k její monarchii, ale i tam se obávám, že bychom pro ni byli spíše jen směnkou ve vlastních hrách.
MOJE REAKCE:
Původně jsem srovnával naše postavení za protektorátu x ve středověku v říši. Konstatoval jsem, že Beneš neměl dobré řešení, protože předřečník zmínil Beneše. K tomu jsem okrajově, na závěr, připojil pár vět se dvěma myšlenkami, konkrétně o čs tehdejší diplomacii a o boji s minulostí, tohoto znění ----
"Osobně si myslím, že čs diplomacie udělala chybu. Báli jsme se návratu Habsburků a nebrali v úvahu nová nebezpečí. A orientovali jsme se hlavně na Francii. Méně na Anglii a USA. Měli jsme mít vyrovnanější vztahy s více zeměmi.
Stejnou chybu děláme i dnes... Bojujeme s minulostí a nepřipravené nás dohání současnost...".

Opravdu jsem neřešil, jak měla naše politika vypadat jinak, až přišel rok 38. Vážně (Vašimi slovy) jsem neřešil, jak dosáhnout toho, aby se Británie v náš prospěch angažovala a vážně netuším, jak jste přišel z mých slov na to, že bych chtěl zajistit, aby byla v náš prospěch ochotná vystoupit vojensky, atd atd.....
-------------------------------------------------------------------
A teď k Vašim reakcím:
Napsané jiným opravíte nebo zpřesníte. Pak přidáte pár obecně známých historických reálií. Pak podsunete otázkou svou myšlenku, o které nebylo v textu, na který reagujete, ani slovo (zkuste si znovu přečíst původní text, na který reagujete!:). Ty otázky začínají: "Docela by mě zajímalo, jak byste chtěl.... Úplně si neumím představit, jak si představujete.... Vážně netuším, jak byste chtěl dosáhnout toho.... A už vůbec netuším, jak byste chtěl zajistit..... TOMUHLE SE ŘÍKÁ ARGUMENTAČNÍ FAUL

Já jsem si nic nepředstavoval, ...nic jsem nechtěl,... nepředstavuji si, jak si představujete nebo naopak .-) .... nechci nic zajišťovat.... O ničem takovém jsem nepsal, nic takového jsem neřešil. Ani v posledních pár větách původního příspěvku. TO JSOU POUZE VAŠE MYŠLENKY A KONSTRUKTY. Zkuste se nad tím zamyslet a možná, že to pochopíte...

PS:
zkusil jsem Vám to napovědět už v první reakci na Vás, že Vaše reakce neodpovídají napsanému a jako takové nedávají smysl. Tak jsem Vám to teď napsal polopatě.
Mimochodem, zmínil jsem se, že Beneš měl k dispozici pouze špatná řešení... Zkuste se zamyslet, co vše se za tímto konstatováním skrývá --- ale ne, abyste se toho konstatování chytil a ptal se na nějaké své smyšlenky!! :-))))))

Závěrem :-))
Lister, Kocour, Rimmer a Kryton z Červeného trpaslíka projdou z vesmírné lodi koupelnou s časoprostorovou trhlinou do jiné dimenze. Lister tam potká dávnou lásku Kočanskou, do které je pořád zamilovaný a která se s ním rozešla a už ho nechce ani vidět. Dá se s ní do řeči a zjistí, že v této realitě se s Listerem znovu dali dohromady a klape jim to. Kočanská mu ukáže fotku, jak jsou spolu s Listerem štastní, objímají se tam a usmívají. Odejdou a Lister začne rozumovat: "Nojo, ten chlap je smysluplnej, cituplnej, ohleduplnej, duchaplnej a já nevím, čeho plnej. Čistí si pravidelně zuby, jí příborem, nehraje šipky, ale chodí na golf....... A nepije pivo, ale vííínečko !!!"
Kocour na něj udiveně mrkne: "Týjo a tohle všechno víš jenom z tý fotky??" :-)))

b) Zájem Británie na dění ve středovýchodní Evropě byl fakticky nula. Jednoduše - naše oblast je nezajímala. Měli svých starostí dost všude jinde po světě. Už během dvacátých let se Británie naopak snažila skrze separátní jednání oslabovat postavení Francie na kontinentu skrze Německo.
-----

To neni pravda. Kdyz v tricatych letech komplotovali proti nam a pro Nemecko, tak je to silne zajimalo. Nesmite verit vsemu, co rikaj anglicani.
Byli jsme spojenec Francie, tak oslabit/znicit nas znamenalo oslabit Francii.