Koroňáček nám zdá se už předvedl všechno, co umí. Už několik dní jsou jeho výkony v nakažlivosti za očekáváním Masterových grafů. Denní porce nakažených je stále velmi vysoká, ale už nestoupá nijak dramaticky. Počet nakažených se už nezdvojnásobuje každý týden. Po všech stránkách je to dobrá zpráva.
Moje osobní zkušenost se už také mění. Roušek na hubě i nose vidím stále více. Lidi se méně shlukují a leckdo opět přestal vymetat hospody a diskotéky. Ani důchodců už nevídám po ránu v Kauflandu tolik. Ministerský Prymula se s tím taky nepytlíkuje a zavírá všechno, co ekonomicky moc nebolí. (Nebo co ekonomicky nebolí stát).
Buďto jsme už promoření, nebo nám opatření prostě zafungovala. Málo se stýkáme = méně se nakazíme. Zdá se, že i ty roušky mají svůj podíl na opatřeních.
Když už jsme u toho... aby nedošlo k nějaké mýlce a někdo mě neudal, že brojím proti nošení roušek... To ani náhodou. Všichni Vietnamci hned zjara jako první vytáhli roušky, protože to tam v přelidněné Asii znají a podívejte se na kteroukoliv tamní epidemii nebo chřipkovou sezónu... lidi vytáhnou roušky a běžně je nosí. Už dlouhá předlouhá léta to tak dělají, takže asi vědí proč.
Rouška sníží riziko přenosu infekce o 90%. Jak už zde psal Targus, chirurg si při operaci roušku také bere a to ze stejných důvodů - aby do pacientova otevřeného břicha nenaflusal nějaký hnus. Pokud potkáte v MHD nějakého koronavirového přenašeče, vaše šance to chytnout se hodně sníží, pokud bude mít onen infikovaný hadr na hubě. Minimálně pro ohrožené skupiny by mělo být základní kritérium s někým mluvit či posedět ta rouška na obličeji. Pokud mluvíte s někým, kdo ji nemá, ale má koroňáčka, jste ohrožení.
Problém roušek nevidím ani v tom, že by byla vlhká a málo funkční. I hnusná zmoklá a zahleněná rouška pořád zařizuje, že do okolí plivete mnohem méně.
Ale stejně jako je rouška účinným prostředkem osobní ochrany, nejsem přesvědčen o její účinnosti ohledně plošného šíření epidemie. Jistě, kdybychom všichni stále nosili roušku (a pokud možno ji pravidelně měnili) asi by to hodně pomohlo. Proto tam, kde se rouška skutečně nosí, tam nebývá moc případů nákazy. Že by nám kolabovaly supermarkety díky zavirovaným prodavačkám, to se tak úplně neděje. Ale je to také asi jediné místo(kromě nemocnic), kde se roušky nosí důsledně.
Většina lidí se ale nakazí tam, kde roušky nejsou povinné, kde je nikdo nevymáhá a nebo kde jednoduše nejsou možné. Stejně tak rouška neřeší situaci, kdy kupa zaměstnanců navštěvuje jeden za druhým ten stejný hajzlík, použijí stejnou mísu, sáhnou na stejnou kliku, opřou se o stejné umyvadlo, otřou se o stejný závěs... A uklizečka to jednou denně (možná) otře savem.
Rouška neřeší situaci, kdy ji lidi mají v restauraci na krku, protože jedí a pijí. Podle toho také vypadají hospody. Roušky má vlastně jen personál a lidi ji mají na krku a vesele chrlí kapénky kolem sebe. Nedivím se, že to chce Prymula omezit, protože čím pozdější hodina, tím víc alkoholu, tím družnější hosté, tím víc se ocumlávají a tím víc se nakazí. Stejného efektu by se asi docílilo i tím, že by se směly vypít jen tři piva, ale to si jako zákaz nedovedu představit. Roušku také nenosí lidi běžně doma, nenosí ji v bazénu, nenosí ji při sportu a podobně a samozřejmě, jak na sviňu, jakmile ji nemáte, chrlíte všechno kolem sebe.
Roušky zajistily, že se téměř nenakazí prodavačky. Zřejmě i slušně omezují nákazu v nemocnicích. Ale vůbec neomezují nákazu v hospodách, na diskotékách, doma a v práci. Jednoduše proto, že jde o situace, kdy je pro každého strašně snadné roušku nenosit. A vsadím se, že to na rozjezd epidemie bohatě stačí.
V našich českých podmínkách, kdy se každé nařízení dodržuje jen podle délky pendreku nejbližšího policajta, by mě zajímalo, zda bychom vůbec poznali, kdyby roušky nebyly povinné. Tam kde se lidi nakazí dneska, tam by se nakazili i tak a přibylo by nějaké procento prodavaček... Ale bylo by to vůbec znát na rychlosti šíření? A naopak - tvrdší a důslednější nošení, bylo by znát na zpomalení šíření?
Prakticky žádná země si nevystačila jenom s rouškami. Ani ta Čína ne. Naopak. Všude zavládly podmínky více či méně tuhé karantény. Nikdo neřekl, že hromadné akce se nemusejí omezovat, postačí když si lidi vezmou roušky. Naopak... začaly se rozdělovat sektory, omezovat místa v restauracích, lidem se zakazovalo bezdůvodně chodit ven. Nikde nezavládla benevolence v tom smyslu, že postačí důsledně nosit roušky, protože ty řeší všechno. Lidi choďte si kam chcete, dělejte si co chcete, jen mějte hadr na hubě. Nikde to tak nebylo.
Rouška je jedno z opatření, které přispívá svojí trochou do mlýna. Ale bez těch ostatních opatření by sama o sobě situaci nezachránila a pokud by naopak povinná nebyla, poněkud by se zhoršila účinnost ostatních opatření. Nic víc, nic míň.
Za mnohem důležitější považuju psychologický faktor. Rouška vir zviditelňuje. Je to možná jediný způsob, díky kterému vidíme nákazu, aniž bychom viděli ty nejhorší projevy - jako třeba mrtvoly na ulicích či morová znamení na domovních dveřích. Rouška nám umožňuje vidět epidemii ještě dřív než se z ní stane katastrofa. Nošení či nenošení roušky je poměrně přesným etalonem toho, co si o koroňáku celospolečensky myslíme, jak moc ho máme na háku nebo jak moc ho bereme vážně.
Z toho co vidím, jsem optimističtější než minulý týden. Začínám si myslet, že Prymulovi se to podaří i podruhé. Dokonce se mu to podaří zase tak dobře, že všichni Šmuclerové a Pirkové budou moci nadále vyprávět o neškodnosti koronaviru a budou moci Prymulu tepat za zbytečná opatření, díky kterým se pracovníci z dalších sektorů museli naučit programovat.
Každopádně, ještě to celé nějakou dobu potrvá. Ale my se už můžeme pomalu zaměřit zase jiným směrem.
- Log in to post comments
Komentáře
Ano, vysvětlení se nabízí samo
Nejvíce případů je tam, kde jsou korporace nejsilnější. Cui bono a za vším hledej prachy. Nejdříve se budou prodávat testy, posléze vakcíny. Akorát o těch lécích už se přestalo mluvit - ty asi nebudou potřeba, když povětšinou nejsou příznaky nemoci. Čína a Rusko s nimi nepeče. Ruská vakcína je na indexu a Čína buda jako viník toho všeho exepmlárně potrestána další obchodní válkou.
Neberte mě prosím za slovo doslova. Jsem si vědom, že covidí chřipka tu je, má svoji nakažlivost a smrtnost/úmrtnost a je třeba ji vzít na vědomí a chovat se úměrně riziku. Z mých ostatních příspěvků to lze vyčíst, doufám.
Tady vůbec nejde o nějakou smrtnost
Ale o ohleduplnost k ostatním.
Jenže, když je někdo takovej Vosel, že mu záleží jen na sobě a svém pohodlí, nedá se s tím nic dělat.
Jen popřát chutný, slaďoučký bodlák.
Souhlas
Jsem-li virózně nemocný, měl bych být ohleduplný a nechodit do práce, například. I za cenu finanční újmy. Případně by měl být ohleduplný stát a zaplatit nemocenskou od prvního dne. Jen škoda, že to nikdo neřešil doteď a tisíce nakažených spoluobčanů ročně na chřipku umíralo. Pokud to od teď bude jinak, pak poděkujme covidovi, že nás poučil.
Léta
nás presvedcovali,že si stačí lupnout Coldrex na tramvajové zastávce a v pátek se může jet na hory a jít tam na diskotéku, tak teď tu máme výsledky.
To je jen další důkaz,
jak funguje propaganda korporací, které teď připravují covidí vakcínu pro celý svět. Největší obchod všech dob.
přesvědčovali.... jak kdo
mně kdysi za mlada vysvětlil jeden starý pan doktor, když jsem chtěla penicilin na nevím už chřipku či angínu - že musím do práce tohle. Já bych ti to dal, ale on neléčí, on jenom ten vir zapouzdří aby nedělal paseku. Ale v těle zůstává. A pak stačí maličkost a ozve se hned. Hezky doma, čaj a vyležet - týdenní neschopenka a bylo. No a tím jsem se držela furt - v nejhorším tejden dovolené a bylo. Tož tak.....
Přesně tak, Vlastimile,
jsou i jiné nakažlivé nemoci, které mohou u oslabených lidí způsobit smrt. A jsou profese,kde si lidé nemohou dovolit zůstat doma, třeba proto, že za ně jednoduše není náhrada anebo mají nasmlouvané termíny zakázek. A nad hlavou pěkně ostře nabroušenou gilotinu od našich zákonodárců. Dobře míněných rad je mnoho, ale realita je jiná. Jako opatření, které bych ponechala napořád jsou desinfekční prostředky na ruce před vstupem do objektů. Málokdo si třeba před nákupem potravin nesáhne na kliku nebo klíče. Taky se ptám, proč tolik "péče" až s covidem 19, když lidé umírají na jiné nemoci a častěji. Odpověď na to existuje, ale s obavou o zdraví populace to vůbec nesouvisí. Je dokázané, že stres a strach, mimo jiné, oslabují imunitu.
Bohatší naši spoluobčané pak mohou použít sluhů a služek.
Nemusí pak prakticky sahat na nic, to kdyby se nechali i krmit, umývat a pod. Paradoxním je, že by pak byli na tom obdobně jako přestárlá chudina umírající v nějakém ústavu pro chudinu vyhrazeném. No ale co už, účel světí prostředky.
Ve Švajcu nabízeli takový pokoj, takové apartmá...i s osobní zdravotní sestrou (nebo doktorkou ?). Tuším že za 1500 franků za den ? Nebo 15 000 ? Nevím, já budu asi muset když tak použít ten ústav. Njn, stane se.
Když říkám na nic, tak nic !
Saframente, každý hned pomyslí na sprosťárny, v tom jsme dobří...
Reakce
Vidláku, asi tady znovu zaprovokuji. Jednak myšlenkou, že povinné roušky by zafungovaly i samy o sobě – jen méně výrazně. A jednak tezí, že si myslím, že zploštění nebezpečně stoupající nákazové křivky lze dnes dosáhnout i bez povinných roušek. Ovšem jen v případě, že Carlosů, Hnízdilů apod. není příliš mnoho, což v Čechách může být problém.
U nás jsme postupovali správně, o covidu se nic moc nevědělo. Švédové na to šli také s restrikcemi, ovšem bez roušek. A jak řekl Prymula, doplatili na to tou vysokou úmrtností. Švédský Prymula si toho dnes je vědom, a sám řekl, že by dnes postupoval trochu jinak. Ale i ty švédské restrikce zafungovaly a dnes mají stabilizovaný počet nově nakažených.
Carlosové a jiní podobní totiž vykřikovali, že Švédové respektují svobodu občanů, sází na promoření a tedy, že nedělají vlastně nic. Ani na jedno ten švédský Prymula nemyslel v takovýchto intencích. Postupoval v zásadě na základě epidemiologické odbornosti obdobně jako u nás Prymula, jen více sázel na ukázněnost.
Švédy zavedené restrikce v březnu defakto platí dodnes. Jsou stabilní a stabilní je i ona křivka počtu nově nakažených. U nich není potřeba je měnit.
Jo, a snad jen k hospodám. Tam rizikovost nespočívá v tom, že nemáte roušku, ale v „ožralých“, kteří řvou a navíc nalepeni v objetí s tím na koho řvou. Tím netvrdím, že tam jinak žádné riziko není, ale to je přijatelné. Plně postačí odstupy. Ta zavíračka posunutá na desátou zase – jen omezuje počet těch „ožralů“.
Hospody.
Pane Alex.
Ještě tak napsat,kdo nejvíc navštěvuje,vysedává v hospodách.
Co jsem asi vysledoval,osamělé osoby,rozvedení,komu se nechce sedět u televize,koho nikdo doma nečeká,ani manželka.
Reakce
Zemědělče, jistě, ale nějak nerozumím, zda tím chcete něco říci - ať už v kladném či záporném smyslu stran rizika nakažení.
zemedelec chtěl možná naznačit
Že nejvíc nejbezpečnější je stát policejní s totalitními prvky. Tam se vám nemůže stát vůbec nic, stačí dodržovat všechna pravidla. Viz srovnání bezpečnosti života dnes a za časů ČSSR.
Pokud chcete absolutní svobodu zapíchnout,
koho chcete, tak jeďte na Divoký Západ (nebo Východ). V civilizované, hustě zalidněné zemi však musí platit pravidla, jinak to hodně lidí odskáče. To je případ Japonska, Koreje, Vietnamu apod. Tam jsou lidé zvyklí dodržovat pravidla, neboť v tak přelidněných zemích vždy bylo dodržování pravidel otázkou života smrti.
Začínám mít intenzivní pocit...
... že dělící čára v české společnosti nevede mezi stoupenci levice a pravice nebo nebo mezi konzervativci a progresivisty, ale mezi lidmi, kteří prošli normální výchovou (a ledacos z ní pochopili a odnesli si do života), a mezi těmi, kteří prošli tzv. "liberální výchovou", plus těmi, kteří mají nějaký defekt osobnosti, takže na nich výchova žádné vážnější stopy z principu nemohla nechat. Ono stačí ráno vyjet na silnici a člověk vidí, že je to tak padesát na padesát, protože třeba projíždět obcí, jíž prochází silnice s nepřehlednými zatáčkami, osmdesát až sto a všechny předjíždět je přece super projev "osobní svobody", páč přece borce (libovolného věku) nebude nikdo omezovat.
no víte tdx -obvykle na Vás nereaguji, ale včil
proč nikdo nepřizná, že pojmy jako levice, pravice a dokonce demokracie už dávno neplatí, ač se s nimi šermuje a snaží se jimi ovládnout kde co. Změnila se doba, a zatím se nenašel nikdo, kdo by současný stav pojmenoval, není Lenin, Marx a Engels ba dokonce ani Aristoteles. pořád se - a marně- snaží ty prastaré pojmy používat pro zcela jinou dobu a furt jim nedochází, že to nemůže sedět. Takže se jimi šermuje jak se hodí. Dokonce i ta tak vynášená svoboda, chi. Moc mi to připomíná to rčení , že "pravda začíná tam kde končí dosah českých méédií"nebo
ale koukněte se na
https://cs.wikipedia.org/wiki/Demokracie
a zkustre porovnat svět tenkrát a včil...... nakolik je stejný / zatím/ ale rozjedou -luise tu migranti.. m může .... a fuj
Pojmy platí, pojmy se nedají zkorumpovat.
Dají se ale zesměšnit, dají se ostrakizovat, dají se demonizovat a samozřejmě že se dají nihilizovat nebo aspoň odsunout mimo vědomí individuální i společenské.
Ale to i lidé.
Tak nějak...
... jsem úplně nepochopil váš úvod, protože si nepamatuji, že bych na vás někdy reagoval nějak špatně, ale budiž. Jinak ano, ty pojmy se dávno vyprázdnily, ale hlavně proto, že žádný pojem ve skutečnosti nemá nějaký objektivně, nebo dokonce absolutně existující základ. Význam je dán spíše nějakým obecněji sdíleným územ, který se mění v čase a prostoru a navíc je vždy obětí individuálního výkladu každého, kdo jej používá. Z hlediska ideologie a manipulace jsou to proto naprosto dokonalé nástroje, což kdysi předvedla už církev. Takže vykládat dnes, že demokracie je "vláda lidu" má ekvivalentní váhu tomu, když církev prohlašovala, že člověk má žít v odříkání a nehřešit, Lidé ve skutečnosti vůbec nevládnou a tehdejší církev mohla hromadit majetek a dopouštět se všech sedmi smrtelných hříchů, přesto si to všichni dokázali a dokáží vždycky dobře okecat.
To není pocit. Tak tomu přibližně je.
Ale není to jen zdejší specifikum.
Jistě že existují vedle sebe i pod sebou zpupný katolík, bezohledný socialista, vřele milující atheista, tolerantní konzervativec, parazitický pravičák, ustrašený individualista, samostatný kolektivista, užvaněný skeptik či mlčící triumfalista...nebo nepřející liberál či ryze křesťanský diktátoromilec.
Identifikaci značně stěžuje ono partajnické mafiánntsví, tam se hledí na to jednak nevyčuhovat a jednak lézt po zádech jiných nahoru. Když jedni vytvářejí alibi druhým a druzí to legitimizují. Proto ta nepřehlednost, která se ukáže právě že až v zatáčkách.
mícháte hrušky s jabkama,…
mícháte hrušky s jabkama, existuje něúrekom kombinací choleriků, sanquiniků, flegmatiků, melancholiků, pravičáků, levičáků, konzervativců, revolucionářů, ekofašos, tradicionalistů, lidí tak nějak proti systému, atd. atp. Žádná dělící čára není a ani být nemůže. Na FB není problém dohledat monarchisty s revolučními ideály, ze kterých by zbledl i Lenin. Vše se vyvíjí a pohybuje, ten kdo včera bojoval za revoluci a nový pořádek bude za pár let lpět na starých dobrých časech..... Byla moje z principu totalitní výchova let osmdesátých normální? Nakolik byla komplexní? Je to dnes v době mnohem větších šancí porovnat lifestyle po celé planetě o tolik horší? PS:mluví ze mě víno, tak to třeba bude veritas.
Rouška
Nemám problém si nasadit roušku v těch vnitřních prostorech,nejen k vůli sobě,ale i ostatních.
K snižování nakažených,po té rošádě musí dojít,je to politický tah.
Záleží ale na kvalitě roušky.
A na zacházení s ní, včetně "údržby", pokud je myšlena jako vícekrát použitelná.
Apropo - co s ní děláte když už stala se nepoužitelnou ?
Roušku na ruce také používáte ?
Jste plnovousatým ? Pokud ano - dokážete perfektně očistit každý z fousů ? Ptám se proto, že znám jednoho alarmistu, je " moooc opatrnej" (stále nejen respirátor a rukavice, ale i štít, venku, doma, všude)...ale vousy má takové že Karl Marx je vedle něj holobrádkem (teď mě napadlo...co chasidim a možné izraelské kovídkové řádění ???).
Když jsem se ho zeptal, že jako plnovous (sám tvrdí že si ho myje jen jednou za několik týdnů) může být skvělým příjemcem a nosičem virů , může znamenat potenciál vysoké virové zátěže pro něj či pro okolí...tak odvětil něco v tom smyslu, že raději mrtvý fousatý, než zdravý holobradý.
Coby milovník paradoxů jsem okamžitě zapsal do mé děravé kebule.
Kdo se chce ožrat,
může začít dřív. Tak, aby v 10 vypadl z hospody. Nebo si koupit bečku domů.
V tomto názoru je skryta velká levicová myšlenka.
Pokud tedy béřeme stále za své, že levicovost - to je i prakticky vyjádřena solidarita.
Ještě bych podotknul, že solidaritou by asi nebyl dřívější příchod např. do Capího hnízda, To by naopak, v rámci ekonomické teorie o možnostech substitucí v poptávkově.nabídkových vztazích, bylo projevem hlouposti, buranství , otroctví, ignorantství a antihumanismu...snad i anticivilizačního barbarismu..
Levicová...a zřejmě i křesťanská (Nebudeš plody vinice požívat v příbytku bohatců a farizejů, poctíš svou přítomností a útratou nepatrného z nich, jinak bys propadl věčným mukám).
Bečku od chemického nadnárodního koncernu ? To by též bylo velkým hříchem.
Vystihl jste to podle mě…
Vystihl jste to podle mě výborně.
K tomu opatrnému optimismu
Včera cca 2300, předevčírem 2400 nově nakažených.
Mrtvých přibylo za pouhých 10 dní 110 (ze 440 na 550), z toho včera 24.
Teď přijde první vlna podzimní hnusoty, kdy bude týden pršet a teploty nemají přesáhnout 12°C.
Pokud i po ní budou počty nově nakažených a mrtvých brzdit nebo klesat, bude prostor pro mírný optimismus.
Itálie, Francie a Španělsko už týden jedou nákazu v počtu 10 000+ denně a nevypadá to, že by bylo na obzoru zvolnění.
Jediné objektivní číslo je…
Jediné objektivní číslo je podle mne počet hospitalizovaných s těžkým průběhem.
Všechno ostatní může být zásadně ovlivněno metodikou a způsobem sběru dat a výběrem vzorku testovaných.
Ano, to je pravda
Počet mrtvých s pozitivním testem je virtuální číslo, protože není tříděno podle skutečné diagnózy.
Počet pozitivně testovaných je zveličený, protože jak známo, testuje se nějaký zbytek/zlomek RNA viru.
Počet pozitivně testovaných bez příznaků je irelevantní, neboť jsou zdrávi. Všichni jsme celoživotními přenašeči mnoha různých virů a kupodivu to nikdy nikoho nezajímalo.
Čili jasný souhlas s Admirálem. Ovšem s touto metodikou by se pandemie rozplynula. Pomíjím úzká hrdla, kterými si prošlo například Bergamo. To jsou epizody, které by si zasloužily podrobný rozbor příčin. Ale ten nejspíš nikdy nebude dovoleno zveřejnit.
Ten nárůst zemřelých s…
Ten nárůst zemřelých s Covidem jsou ti, kteří se nakazili na začátku září. Rovněž ti v kritickém stavu. Vzhledem k tomu, že pozitivních na začátku září bylo podstatně méně než nyní ,můžeme téměř s jistotou očekávat, že ty počty v příštích 3-4 týdnech poletí nahoru. A to pouze v případě, že se to nyní podaří alespoň trochu přibrzdit.
V hospodě U Hloušků
V hospodě U Hloušků
přeli se o roušku
tři staří štamgasti.
Byla to tvrdá lekce,
když v zájmu dezinfekce
došlo i na pěsti.
Pak se to uklidnilo,
každý dal pětikilo,
za škody na nábytku.
Svorně pak vynadali,
všichni tři, jak tam stáli,
pinglovi do dobytků.
Já bych to viděl asi tak
Sotva Prymula nastoupil, koroňák se lekl a dal se na ústup. Vlastně už v pátek, když se Prymula dohodl s Babišem.
Jsem rád, že v polemice s Vidlákem došlo na má slova. Žádný několikatýdenní exponenciální nárůst se konat nebude. I kdyby šaman Flegr na hlavu se stavěl. Virus prostě není tak nakažlivý ani tak životu nebezpečný. Teď se začneme s křížkem po funuse znovu plošně omezovat, když vlnka už přešla a tříští se v příboji. Další skupiny firem a živnostníků půjdou do kopru, tentokrát již bez zájmu a účasti státu, protože ten již přece pomohl na jaře. A později také skupiny zaměstnanců na pracák.
Pokud se objeví nějaký příští nebezpečný virus nebo pokud letošní koroňák zmutuje do nějaké nebezpečné verze, Češi začnou dávat pozor a izolovat se. Protože jedině efektivní omezování VŠECH blízkých mezilidských kontaktů je významně účinné, jak správně rozebírá Vidlák v dnešním článku. Současné a dočasné přehlížení koroňáka, za které jsme i mezinárodně peskováni, není známkou naší nezodpovědnosti, ale bystrého úsudku a zdravého selského rozumu. Na druhou stranu, chápu i předběžnou opatrnost druhého křídla, které logicky doplňuje spektrum gaussovy křivky přírodních zákonitostí.
Ještě jsem se chtěl zeptat, kam se ztratila diskuse pod dvěma články předchozích dnů?
A malá poznámka + odkaz k tématu války z předchozího dne: Doporučuji jako vždy skvělého prof. Staňka u paní Kociánové. Rozvíjí včerejší téma nenulového rizika jaderné války v souvislostech.
https://www.kupredudominulosti.cz/stanek-peter-1d-vsechny-studie-se-sho…
Že by ta stagnace koroňáka…
Že by ta stagnace koroňáka nebyla důsledkem toho, že se dotyčný lekl Prymuly, ale toho, že se už několik dní před instalací Prymuly začaly povinně nosit roušky nejen v dopravních prostředcích, ale i v budovách?
S napětím jsem čekala, zda ty povinné roušky po několika dnech zastaví prudce se zrychlující nárůst infikovaných, a hle zastavily ho.
Nikoli
Podle tvrzení představitelů pandemie to nemůže rouškami být, protože veškerá opatření mají zpoždění 2-3 týdny. Čili až okolo 5.10. by se měl účinek roušek začít projevovat.
jmenovitě kteří představitele pandemie
toto tvrdí? pokud vím tak inkubační doba viru je 3 až 10 dní. Karanténa byla zkrácena na 7 dní proto, že u téměř všech nakažených se nemoc projeví do táto doby, případně ti bezpříznakoví už po této době virus nevylučují v takovém množství, aby byli nebezpeční svému okolí. Takže příkladně už 3 dni po nasazení roušek nezačne kašlat člověk, který by se byl bez roušek nakazil v tramvaji, kašlal a byl odeslán na testy. U někoho to trvá o pár dní déle, ale určitě ne 3 týdny.
Ty dva až tři týdny jste si spletl s jiným dopadem. To je doba, za kterou nově nakažení začnou plnit nemocniční lůžka V průměru do týdne od nakažení mají první projevy nemoci, po dalším týdnu 4% z nich jsou na tom tak zle, že je přijmou do nemocnice a po dalším týdnu čtvrtina těch přijatých jde na přístroje.
Stále dokola
to opakuje například Prymula. Dále například Maďar, také Flegr. A opírají o to nutnost všech opatření v dostatečném předstihu. Mimo jiné to zmiňuje i Vidlák s Masterem ve svých rozborech.
Slyšel jste někdy
o paradoxu prevence? Asi ne...
Reakce
Vlastimile, jistě, když se domníváte, co řekli odborníci, ač to nikdy neřekli, pak ovšem pro Vás bude platit při ukrojení krajíce chleba, že se to ukrojení projeví za 2-3 týdny, pokud se budete Vy domnívat, že to nějaký odborník řekl. No, živě si dovedu představit koho Vy považujete za odborníka - jiné Vaše tvrzení, že odborníci jsou názorově rozděleni. Nejsou, Vlastimile, nejsou. Skuteční odborníci nikoli - v tom zásadním nikoli.
Ale nic proti Vašim názorům. usmívající se smajlík
velmi dobře se pamatuji
na jarní 14-denní intervaly, kdy Prymula v televizi opakoval, že je to minimální doba, aby se daly posoudit dopady rozvolňovaných opatření.
Reakce
Jistě, vždyť píšu, že Vy se domníváte něco, co z toho výroku neplyne, co tedy vůbec neřekl.
vysvětlení
"na jarní 14-denní intervaly, kdy Prymula v televizi opakoval, že je to minimální doba, aby se daly posoudit dopady rozvolňovaných opatření."
Víte, Vlastimile, oněch 14 dní není potřeba k tomu, zda jakékoli opatření začalo fungovat dnem zavedení, ale k VYHODNOCENÍ jak a v jaké míře zafungovala jednotlivá opatření jednotlivě a v celku. Zda dostatečně či ne a proč. Ne, zda vůbec budou fungovat. Takový význam by to mohlo mít u restrikcí jen tehdy, pokud by je zaváděl amatér. U uvolňování na to zkusmo logicky tlačí politici. K vyhodnocení nestačí jen čísla, ale i jejich analýza.
Přeme se tady o nepodstatný detail
Beru vás za slovo a připouštím, že existuje určitá možnost, že nasazením roušek byla křivka úspěšně oploštěna.
Doufejme. Protože jak se…
Doufejme.
Protože jak se znám, nemoc se u mne projeví nejpozději do 3 - 4 dnů od nakažení prskajícím člověkem.
A co jsem začala brát vitamíny, mám lepší pocit. Ten horší pocit pomalu ustupuje.
Ale co se následků u nakažených týká, ty budou ještě doznívat.
U nás v rajonu (bývalý okres) máme od včerejška prvního zemřelého.
Tož snad již nebudou přibývat, tedy jen ti uzdravení.
od 1.9. do 5.10. jste spočítal jen tři týdny?
Tak trochu zpět v čase: ...Od 1. září budou opět plošně povinné roušky v hromadné dopravě nebo uvnitř budov. Lidé je budou muset mít například v obchodech či na úřadech. Novinářům to v pondělí řekl ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO)…..
Vždyť jsem to už psala, že vy máte s těmi počty problém, jak vám potom věřit výpočet globálních čísel?
Vlastimil, dne Čt, 24. 09. 2020, v 08:00
Má reakce výše je pro "Vlastimil, dne Čt, 24. 09. 2020, v 08:00"
Nikolivěk, bylo tomu tak již po několika hodinách.
Kovídek se skutečně zalekl a požádal buňky, ať ho teď neprodukují. Až zas několik hodin po dalším rozvolnění.
A tak furt dokola.
Nakonec nad tím každý mávne rouškou.
Dole Vlastimil vysvětlil - že hodnotit je třeba až po uplynutí nějaké delší doby.
A i tak s velkou opatrností - dávat dohromady souvislosti tak, že se vyjme jen jedna možná příčina (skončily dovolené, tábory, ochladilo se....). Tedy " pečlivě " (eufemismus pro lež či podvod) vybírat fakta.
Ostatně kdyby tato poměrně primitnivní nařízení a restrikce nařídil nějaký chovanec blázince, nebo nějaký propadlík základní školy...také byste ho po eventuálním úspěchu celebrovali ?
Popřemýšlejte i o tomto...
Navíc je za to poměrně slušně placen (ne ten kretén... nebo ten propadlík).
O účinnosti roušek jako…
O účinnosti roušek jako ochrany proti přenášení kapénkové nákazy nemůže být pochyb. Vidlák uvádí účinnost až 90%. Je samozřejmé, že té účinnosti se nedosáhne. Nenosí ji všichni, nenosí ji vždy správně nasazenou, nedá se použít všude. Tudíž bude její účinnost třeba jen 30%
To samé to bude i z jinými opatřeními. Odstupy, méně se sdružovat, mýt a dezinfikovat si ruce. Možná účinnost bude X, skutečná bude X-ztráty skrze výjimky a poruchy.
Nic není dokonalé, ale když se sečte byť i snížená účinnost všech možných relativně málo bolestných opatření, je jisté, že se šíření breberky zpomalí.
Jasné Admirále 90% je…
Jasné Admirále 90% je superoptimismus, ale 30% je superpesimismus. Efekt je v komlexu opatření.
Neff k novým autům https:/…
Neff k novým autům
https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/fejeton-cerstva-zkusenost…
Mám přesně stejný názor, jsem na tom jako on. Mám staré auto, mám peníze na nové, ale nekoupím si ho, protože to nové je uživatelsky mnohem horší, než to mé staré, které má jedinou vadu - je staré.
Vítejte do klubu.
Vítejte do klubu.
Můžu taky do klubu?
Kromě řečeného ještě dodám, že používáním starší věci nutím korporaci omezit výrobu a méně zatížit přírodu. Je to jediný způsob smysluplného ekologického chování - nekupovat nové věci, pokud to není nezbytně nutné. A v neposlední řadě ušetřené peníze mohu použít jinak a lépe.
...a beru lidem práci....
Systém je založen na neustálém růstu, vyplývá to zejména z dlužně-úrokového rámce fungování fiat měny. Je zapotřebí pak jednak harmonizovat dluhy s nabídko-poptávkovými vztahy (Greenspam říkal že by pomohlo masové žhářství, prostě zapálit domy a pak je znovu vystavět), jednak umisťovat někam přebytky, včetně přebytků zboží zvaného " pracovní síla" (Keynes navrhoval vyhloubit důl a pak ho zase zasypat zeminou a pak znova tu zeminu vynášet..samozřejmě sarkastickým způsobem, navrhoval...ujalo se něco kulantnějšího - zbrojení a války), jednak je třeba v takovém prostředí zajistit diskontní cash - flow (děkujeme Ti Hospodine za inflaci ! ...ale i za bankroty, pokud se netýkají zrovna nás).
Docela pomáhá udržovat spokojenost (uspokojení různých vášní) děvek, matron a přítelkyň investorů i marnivá poptávka. Jen v Evropě je to asi za 250 miliard euro ročně.
A Vy tady přindete s tím, že si raději věc opravíte, než byste kupoval novou.
Jak k tomu přindou maminy či cérky těch, kteří nemají nic než svou pracovní sílu ? Kterou tu použijí při výrobě auta, jindy při výrobě ledničky, ondy při výrobě Pershin..eh teda cukrátek (beztak ani nensladíte !!!)..atd atd...
Nejednáte fér, nejste solidární.
Jinak a lépe ?
Doufám že ne na charitu, ve prospěch těch, které jste předtím leta napomáhal zubožovat, svým nekonzumováním.
:-D))))
Marnotratní posilují světový mír. A proto marnotratní všech zemí - spojte se !!