O koronaviru pro Clairvauxe

Autor
Štítky

Na svůj včerejší článek jsem dostal celou řadu reakcí po mailu. Od těch pochvalných se kterými se nebudu chlubit (i když bych rád), až po ty nenávistné, že jsem se konečně odhalil a chci zničit tuhle zemi ve prospěch Babišovy totality. Těmi se chlubit nebudu, ale už brzy se jim budu posmívat. 

Z nesouhlasných reakcí bych ale rád vypíchl jednu od našeho čtenáře i komentátora Clairvauxe. 

Pan Clairvaux umí nesouhlasit bez nenávisti a jeho text by mohl sloužit jako vzor pro věcnou a slušnou diskusi při odlišných názorech. Na takový text se mi dobře odpovídalo a poslal jsem mu ho mailem, ale pak jsem zjistil, že stačí připsat pár dalších vět a bude z toho celý článek. Pak už si dáme od koronaviru chvíli pokoj. Mám tu dost textů, které jsem slíbil vydat a musíme znovu prokydat válku v Arménii i další témata. 

Teď ale dávám slovo Clairvauxovi:  

Dobrý den Vidláku,

když v mnoha věcech s Vámi  "souzním" v náhledu na koronavirus se však diametrálně rozcházíme. Rozumějte, vůbec nemám problém nosit roušku při kontaktu s lidmi ve veřejných budovách či nechodit do restaurací po 22 hodině (to je asi opravdu to nejmenší) .... jen mám oproti situaci na jaře prostě problém akceptovat "podzimní mainstreamový náhled", obzvlášť když existuje mnoho indicií z odborných kruhů, že "všechno je pravděpodobně jinak".

V mediích je dáván největší prostor " akademikům" typu Flégr, který s Covidem přišel do styku pouze na stránkách knih nebo pneumolog Koblížek ke kterému se dostane řádově pouze promile těch nejtěžších paicentů. Naopak víc prostoru  nedostanou odborníci např. MUDr. Balík nebo Peková, kterým od začátku roku prošli rukama desetitiíce paceintů s Covidem.

V současné době se zpřísňují opatření na základě prezentované statistiky. Bohužel nebo spíš bohudík naše hygiena hovoří trošku jinak:

https://www.khsbrno.cz/admin/upload/aktuality/220_438_aktuality.pdf

Můj názor je ovlivněn i ekonomickým dopadem, kdy můj zaměstnavatel do března fungoval exceletně. V současné době je nás tam nyní již jen cca 20% původního počtu zaměstnanců.

Přál bych vám ten "požitek" posílat šikovné  a pracovité kolegyně (matky samoživitelky) ubrečené na pracák a defacto celé rodiny do existenční nejistoty jen proto, že si někdo vymyslel v rámci předběžné opatrnosti nesourodá likvidační pravidla, mnohdy  na základě toho jak hlasití byli zástupci konkrétních profesních sdružení ( takže do obchodních center, divadel nebo na fotbal ANO, ale jiné počtem srovnatelné aktivity NE). Takže chápu, že  máte strach o své blízké ( na celé Jižní Moravě umřel v minulém týdnu jediný člověk ve věku 77 let o kterém nevíme vůbec nic ...jaké byly jeho komplikace apod.) , ale na ruhou stranu nikdo nebere v potaz tíživou ekomomickou situaci tisíců rodin do které se administrativním rozhodnutím a ne vlastní vinnou dostali.

Podpora od státu je v  těchto případech iluzorní. Při kompletně "zablokovaném" předmětu podnikání dostáváte cca 40% na mzdy jako půjčku, kterou musíte do 3 let splatit. např.ve Francii naši spolupracující kolegové z oboru dostávají 90% platu a jsou od března doma.

Tož to jen tak pro upřesnění jiného pohledu na věc.

Clairvaux

A nyní moje rozšířená odpověď:

Já Vám Clairvauxi vlastně rozumím. Nežijeme ve světě ve kterém je možné vypíchnout jen jednu věc, tu postavit na piedestal a ostatními se nezabývat. Nemůžeme vzít lidské životy nebo zdraví a říci, že ať zhyne svět, jen když budeme zdraví. Já sám často argumentuji tím, že nemůžeme na první místo postavit přírodu, když se musíme najíst. Nemůžeme zakázat postřiky, protože bez chemického zemědělství bychom zřejmě měli hlad. I teď prostě nemůžeme zničit ve jménu boje s Covidem úplně všechno. 

Jak jsem již mnohokrát psal - nesouhlasím ani s Flégrem, ale ani se Šmuclerem. Koronavirus je horší chřipka s výrazně vyšší nakažlivostí, schopná přetížit zdravotnictví. Tečka. Koronavirus není neškodná chřipečka, ale také to není dýmějový mor. Ovšem první obětí koronavirové epidemie byla věcná a slušná debata. Jako by existoval jen Šmucler nebo Flégr, jako by si člověk vlastně ani nesměl myslet nic mezi tím. A tak se navzájem jen překřikují dvě strany a v tom hluku si nikdo nevšiml, že vůbec ani nezačala debata o tom, jaká opatření mají smysl, jaká smysl nemají a jsme kilometry vzdáleni od jakékoliv debaty ohledně ekonomických následků nějakých opatření.  

Šmucer vidí ekonomickou zkázu i v tom, že se od září nařídily roušky a že se zkrátila otvírací doba v barech. A pořvává, jak je to pro ekonomiku smrtící. Flégr by zase zavřel úplně všechno, protože to prý stejně nastane, lidi budou tak jako tak všichni doma, nic nebude tak jako tak fungovat. Jestli je tohle racionální debata, tak jsem se opravdu narodil o sto let později než jsem měl. 

Stačilo, abych před měsícem napsal, že roušky nebudou mít na šíření epidemie vliv. A skutečně to nevypadá, že by po měsíci nošení roušek virus zeslábl. Ale přesto to stačilo na dost komentářů, že jsem chřipečkář. Pak jsem napsal, že virus se bude šířit a dostaneme se na 5000 případů denně a nemocnice to nejspíše ustojí, ale jen taktak - a hned jsem byl alarmista, který nechápe, že virus je jen propaganda. 

A tak tu máme každý den titulky totálně debilních novinářů, kteří jsou schopní jeden den tvrdit, jak je všechno za námi, protože počet případů klesl a druhý den zase apokalypticky horlit, že je zle, protože to stouplo. Nadhled v tom není ani trochu. Přidejte Českou televizi, která neopomene sdělit, že za všechno může Babiš, přidejme si další řvoucí skupinky "demokratů", kteří se bojí tu o svobodu, tu o svojí uměleckou živnost do které jim stát nesmí kecat. Přidejte si podnikatele v byznysu, kde se to hemží lidmi, přidejte si jejich propojení s politiky. Svým způsobem nikomu nevadí, že se dělají opatření, ale hlavně aby se to nedotklo jich. Jak podotkl Targus - když v Ostravě likvidovali těžký průmysl, mělo to mnohem horší dopad na životní úroveň lidí v kraji, ale nikoho to nezajímalo, protože Praha prosperovala. 

Nakonec jedinou uměřenost představuje ten nenáviděný Prymula. Omezuje to, co ekonomicky málo bolí. A ještě se to vůbec nedodržuje. Ve Vidlákově v deset zamknou vchod do hospody, ale svítí se tam ještě po půlnoci a ven se chodí služebním vchodem. Děti ve školách mají mít roušky, ale učitelé sami jim povolují si je sundat, protože to sami také nemohou vydržet. Opatření se dodržují jen ve Škodovce a jiných velkých firmách závislých na lidské práci. A jsou tam mnohem přísnější než Prymula. 

Kritizuje se, že vládní opatření jsou chaotická, ale asi žiju na jiné planetě. Já nevidím chaos, já vidím tanec mezi vejci a mezi zájmy. Vidím tanec mezi křiklouny. Ať se udělá cokoliv, vždycky budou křičet a dostanou prostor v televizi. Opatření se nedělají podle toho, co má smysl, ale podle toho, co se dá mezi ministry a jejich loutkovodiči prosadit. Spousta opatření se nedělá kvůli viru, ale proto, aby hranice zůstaly otevřené alespoň pro průjezd zboží.  Spousta opatření se dělá jen proto, aby to vypadalo, že se něco dělá, protože skutečně účinná opatření budou stát bilion korun. 

Já v tom všem nevidím chaos, bordel a zlou vůli. Já v tom vidím uměřenost přesně na hraně toho, co tahle společnost se svými Šmuclery, Flégry, Vidláky, Fialy a Babiši snese. A že to vypadá chaoticky? Ano, to je tak vždycky, když se někdo snaží naštvat co nejméně lidí a vyvážit co nejvíce vlivů.

Nerad hraju na coby kdyby, ale měli jsme celé léto na to, abychom se společensky shodli nad opatřeními, která mají smysl. Zakázáno od Šmuclera a nakonec i od Flégra. Koronavirus musí být chřipečka a spiknutí,  nebo to musí být katastrofa. Vlastně by mě zajímalo, kdo z kolegů blogerů drží podobný postoj jako já s Masterem... Napadá mě Vlk. Ale jinak asi nikdo. Ostatní se bojí o svobodu, kterou už dvacet let nemáme. 

A ekonomika? Švédský model nám ukazuje, že stejně půjde do háje, ať vláda něco zakáže nebo nezakáže. Protože až budou nemocnice plné, až umře první zpěvák, první herec a první principál divadla na Jezerce, až umře první populární moderátor, hlasatel či komentátor, až budou v televizních novinách záběry z nemocnic jako přes kopírák z Bergama, tak lidi stejně nikam chodit nebudou a nebudou utrácet. I kdyby deset Šmuclerů vyzývalo, ať se nebojí. Pak budeme mít nejen rozvrácenou ekonomiku, ale i mrtvé rodiče. A pokud by mělo na něco podobného dojít (a už to vůbec není nepředstavitelné), tak chci mít rozvrácenou ekonomiku, ale tátu naživu. Ještě bych chtěl, aby mě chvíli oblažoval svými moudry. 

Na jaře koronavirus neporazily roušky (ani teď to moc platné není - už je nosíme víc jak měsíc a počty nakažených lámou rekordy). Koronavirus porazily prázdné hospody, prázdné stadiony a prázdné silnice. Koronavirus porazili lidi zalezlí doma, kteří se koroňáčka dostatečně báli. Ano, ten strach zařídily vládní opatření. 

Teď už je to jiné - zvykli jsme si a pořád se nebojíme dost. Ulice jsou plné, auta jezdí všude jako kdysi, hospody jsou plné a roušky se nosí v podstatě jen v obchodech. Prymula si může vyhlašovat co chce - ostatně první opatření, které asi bude mít epidemiologický smysl, jsou ty zavřené střední školy. Ale děcka se nahrnou do hytlermarketů, takže to bude asi také jedno. 

Ne, nezachráníme všechny. Hodně lidí umře, i když budou mít péči. Ovšem brzy může přijít situace, kdy budou umírat i ti, kteří by mohli žít dál a umřou proto, že nebudou mít péči. Protože se nedočkají ventilátoru. Nedočkají se lůžka v nemocnici. Já být doktorem, nedovedu si představit vlastně stejnou situaci jako na bojišti, kdy se bude selektovat, kdo má ještě šanci a kdo ji už nemá. Dá se vůbec lékařsky a lidsky řešit dilema, zda odpojit od ventilátoru osmdesátiletého (nebo sedmdesátiletého, nebo šedesátiletého) člověka, který je na tom špatně ve prospěch třicetiletého, který je na tom také špatně? 

Virus přišel, ekonomika šla, jde a půjde do kytek. Nejen kvůli situaci u nás, ale i kvůli situaci jinde. Šla do kytek už před koroňáčkem a bude to pokračovat. Ano, bude hodně lidí bez práce. 

Dovolím si podotknout, že hodně lidí bez práce, to je narozdíl od epidemie něco, co známe. Něco, s čím se bojuje už 150 let. Někdy úspěšně, někdy neúspěšně. Neúspěšně tehdy, když opět nedojde na rozumnou debatu a existuje jen kapitalistická dravost a zákon džungle a nebo komunistická diktatura. Neúspěšnou tehdy, když zase nebude existovat nic mezi. 

Máme teď pár měsíců čas na celospolečnskou shodu, jak proti té nezaměstnanosti bojovat. Babiš si klidně může pujčit ještě tisíc miliard. S tím se dá už něco udělat. Už jednou se pozastavily exekuce. Vysoké nájmy v centrech měst spadly dolů. Nikdo nám neodvezl na Kajmanské ostrovy tisíce volných bytů. Ještě pořád máme nějaké továrny, ještě pořád máme elektrárny. Jo, jestli jsme jen nesvobodné ovce, kterým tu nic nepatří, tak je jedno, jestli nám to vezme virus nebo německý majitel. Ale přijdeme o to každopádně. 

V reálu to ovšem dopadne jako obvykle. Budeme se tu dlouhé měsíce dohadovat, jestli mají opatření smysl, až jednoho dne zjistíme, že do Německa už nepouštějí ani naše pendlery. Pak zjistíme, že Babiš sice má tisíc miliard, ale ať s nimi udělá cokoliv, zase to někomu nebude recht a v televizi budou mít tyhle hlasy dost prostoru na to, aby ani Babiš nemohl nic dělat. A tak bude chaoticky dělat něco, všechno a zároveň nic. 

Ukončím svůj text trochu depresivně... Stačí se podívat na Pravý prostor, který moje články přebírá. Tam už v diskusi spekulují, proč to na Pravý prostor píšu, proč se jim s něčím takovým vnucuju a samozřejmě nikoho ještě nenapadlo, že je to proto, že Pravý prostor moje články přebírá jak se jim to hodí.  Ale samozřejmě už vědí, že jsem placený agent, dokonce jsem žid, protože jsem jim neřekl plné jméno a nedal fotku. Přečtou si článek a ani nekliknou na odkaz pod ním, aby se podívali, odkud se Vidlák na Pravém prostoru vyloupl. Ale už vědí, že jsem zaplacenej Babišem, že mám v hlavě piliny s hnojem, že jsem svědek Covidův. 

Proto to dopadne jako vždycky. Nebude žádná shoda, jen větší rozhádanost... a ti co se nakazí příští týden a budou mít průběh vyžadující hospitalizaci, už mají slušnou šanci, že se alespoň chvíli budou bez povšimnutí dusit někde na nemocniční chodbě. Ale asi je to nutné...Jak řekl tuším Kadlas -  bez Pearl Harboru by americká veřejnost byla proti válce.  

 

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.5 (105 hlasů)

Komentáře

Hlavně aby měly nasysleno ty zdravotní sestřičky, zvláště specialistky u plicních ventilátorů.

Průměrný počet slepic: 3.2 (9 hlasů)

In reply to by anonymní 2 (neověřeno)

Trvalý odkaz

Nebo aspoň prošlou koblihu.
Když už by šlo do tuhého....

Ty zdravotní sesřičky (a bratříčci)...asi nebudou mít existenční problém, snad jen samoživitelky. Tam je ten problém skutečně hygienicko-preventivní, ty se pohybují mnohdy v skutečně rizikovém prostředí. Nevím teda proč ale zrovna ty u plicních ventilátorů....já bych řekl že obecně ty, co se pohybují na infekčních apod. odděleních.
Kdo má za sebou např. důlní praxi tak ale ví, že i na to si zvykne. Prostě jen je třeba být více opatrným. Strach přejde.

Průměrný počet slepic: 3 (14 hlasů)

Když jsem se někdy jako děcko dostala do města, divila jsem se, jak málo tamní lidé, podle mého názoru, jí.
A nebylo to ze strachu o chléb.
Ale zde na téměř venkově, kdy si někteří z nás dodnes na jídlo mnohé pěstují a chovají sami, jsme zvyklí tyto produkty také doma uchovávat konzervováním, sušením, mražením, ukládáním ve sklepě, nasolením,... apod. A to znamená mít zásoby do příští úrody. Není to tedy nic neobvyklého a ani strach o chléb. Tak to v minulosti bývalo obvyklé. A v této době to přispívá k tomu, že nemusím chodit denodenně do města mezi lidi nakupovat. Raději jdu na zahradu, na pole. Dnes jsem ryla. Nemusím do fitka :-))))))))))))) Stejně u nás nejspíš žádné není.

Průměrný počet slepic: 4.7 (3 hlasů)

špatně se to zařadilo do vlákna, patří k:
Napsal uživatel Joseph Chlor (neověřeno) dne Čt, 08. 10. 2020, 13:27

Zatím bez slepic

To víte že jsem ustrašený lhář Josephe Chlore. Sedím doma v temném pokojíčku, záclony zatažené, dveře zamčené, podobám se hromadě sádla a ukusuju špek s cibulí a každou hodinu chodím své zásoby přepočítávat. A pokud zazvoní zvonek, posílám tam ženu. Bojím se, že byste mohl přijít.

Průměrný počet slepic: 4.9 (9 hlasů)

No jo, kdo nemá nakoupeno, našetřeno, zařízenou home office a nemá žádné velkovní volnočasové aktivity bez davů, je holt blb, když bylo jasný půl roku, že toto přijde. No naděláš.

Průměrný počet slepic: 5 (6 hlasů)
Trvalý odkaz

" .... to dopadne jako vždycky. Nebude žádná shoda, jen větší rozhádanost....."
To je meritum věci. Kdyby všichni občané mohli věřit "naší" vládě, kdyby vznikla takovým volebním "referendem" jaké bylo ve volbách od roku 1946 do roku 1989, nikdo by nepochyboval o potřebnosti jakýchkoli nařízení, byť nepříjemných.
Pochyby byly od samého začátku krize : kdo ji zanesl do Wu-chanu? (když tam byli chvíli před tím vojáci z celého světa na jakési armádní sporovní akci), vznikla spontánně nebo uměle v laboratořích a tajných službách, a kterých?, kdo má zájem snížit, a při tom očkovat, celou světovou populaci? , proč celosvětový mainstream "jede" na jedné vlně strašení a na hrozbách, proč dehonestuje lidi jiného názoru?, proč přišla zrovna v době hybridní války proti Číně a Rusku?, kdo může mít zájem na utlumení ekonomického rozvoje nejdynamičtějších ekonomik světa, není to ten kdo je právě v krizi?,... mnoho otázek, žádné relevantní odpovědi.
Samozřejmě, tady to nevyřešíme. Jen bychom se mohli nad tím zamyslet.

Průměrný počet slepic: 5 (14 hlasů)

"......., náš systém "svobodných a demokratických" voleb, tak jak jsme jejich svědky, dává vzniklé vládě jen právní legitimitu. Má jen formální autoritu (a to ještě mizernou). Vláda, která nemá podporu a oporu nadpoloviční většiny voličů, nemá jejich sympatie a důvěru. Když k tomu přičteme trvalou ofenzivní kritiku opozice a médií a všudepřítomný negativismus, nemůžeme se divit, že to je tak jak to je!
Každá rodina, pracovní kolektiv, jakékoliv společenství lidí chce-li prosperovat a dosahovat cílů, které si vytýčili, musí táhnout za jeden konec provazu. A protože odmítáme diktát a jsme pro demokracii, "vůdcem" může být jen ten, kdo má důvěru nadpoloviční většiny a ne ten, koho podporuje jen slabá třetina. To jsou ale známá fakta."

Průměrný počet slepic: 5 (12 hlasů)

"Systém tzv. buržoazní demokracie kritizovali a dokládali to příklady a důkazy už M+E nebo třeba Kaddáfí. Protože to je ale systém udržující kapitalismus, tedy moc a vládu bohatých a privilegovaných (výraznou menšinu občanů), je instalován povětšinou prostřednictvím státních převratů, krvavých či "sametových a barevných" revolucí, vojenských invazí, vyvoláváním ekonomických problémů a následných občanských nepokojů nebo dokonce válek. To vše je haleno do propagandistických hesel o svobodě, lidských právech a demokracii. A protože tam, kde je nedostatek se rodí svár, udělala buržoazie na rozdíl od poražené aristokracie drobný mocenský ústupek a "vymyslela" sociální stát, parlamentarismus a zřekla se nepatrného množství svého bohatsví ve prospěch politiky "chleba a her", protože přiměřeně majetný a zabezpečený občan neremcá, neradikalizuje se, je spokojený a poslušný. To vše se ale může přičíst i "vládě jedné strany", socialismu. Rozdíly bychom snadno definovali a dospěli bychom k závěru, že "z hlediska vyššího principu mravního" je socialismus pro lidstvo a planetu perspektivnější. Ale jděte a říkejte to na manifestacích lidu. Poženou vás svinským krokem."

Průměrný počet slepic: 5 (8 hlasů)
Trvalý odkaz

"Naopak víc prostoru nedostanou odborníci např. MUDr. Balík nebo Peková, kterým od začátku roku prošli rukama desetitisíce pacientů s Covidem."

Jednak Pekové žádní pacienti rukama neprošli a potom, přečetl jsem si názor profesora Hořejšího na Pekové poslední rozhovor v Reflexu a profesorův e-mail redaktorovi-moderátorovi, ve kterém píše, že Peková by za to, co v rozhovoru řekla, u něj neudělala zkoušku z virologie.

Pokud nevěříme jako Antoušci vědci z nejvíce odkazy na jeho práce v ČR v renomovaných časopisech, potom bude lépe chodit ke kartářkám a astrologům.

Názory cisterciáka jsou prostě ztráta času.

Průměrný počet slepic: 4.2 (18 hlasů)

Ing. Pekové neprošli rukama pacienti, ale !nakažení!, a to už ti první nakažení z Itálie! Jarní interview jsem viděl taky. Netvrdím, že je to sv. Anežka, ale pokud se jedná o sdělovací způsob, tak ji rozhodně beru víc než jiné.
https://www.reflex.cz/clanek/rozhovory/103250/sona-pekova-covid-do-vano… Nebyla to její laboratoř, která přišla u nás jako první s výrobou testů?.... apokud to tu už bylo minule, tak omluva.
Pokud se někdo odváží předpovědět konec epidemie, je buď bláznivý prorok anebo holt ten člověk ví, o čem mluví. Koledoval by si jinak o totální společenskou i kariérní dehonestaci. Osobně bych chtěl věřit, že ví o čem hovoří.
To ale neznamená, že se totálně vykašlu na roušku (ač jí nesnáším a mám s ní problém nepovažuji Asiaty za blbce na rozdíl od jiných), budu kašlat na hygienu rukou a budu po nocích ostentativně chodit chlastat do barů a hampejzů 5.kategorie.
Proč zase musí být populace rozdělená na hysteriky a ignoranty a skoro nic mezi tím? Skoro stejně jako v politice? Protože je to stav politiky a nestydatě si hřejou svojí polívčičku Šmuclerové a jiní anarchisté ?
Pro srovnání jiný rozhovor od někoho, kdo řídí naše zdraví https://xtv.cz/x-talk/covid-19-prodelala-dve-procenta-zamestnancu-nemoc…
Jednoduchý princip asi znáte: kdo nepřemýšlí snadno přebírá a taky nepochybuje stejně jako ideologicky "přesvědčený" Osobně se plácám mezi tím a jistotu nemám. Jisté je, že na obou pólech je to stejné jako fanatické náboženství. Ať žije středověk. Davy v Metru mají poslušně roušku(včetně mne) a všichni spěchají a míjejí dezinfekci. Proti jaru jsou otupělí a zvykli si na současný stav! Jak probíhá dezinfikování obchodů nebudu spekulovat. Kdo chce nosí rukavice vlastní a předtím je obchody musely mít, např.
Itálie nás prohlásila za rizikový stát a podle reportáže cestujícího na Vlkovi(taky jsem to tu vyvěsil)by při přístupu hotelového personálu v 4 a 5ti hvězdičkových hotelech by už musela mít celostaátní karanténu!
Jak je možné, že Slovensko sousedící s ČR má od začátku tak nízké výsledky mi od začátku vrtá hlavou a evokuje mě myšlenku, že informace o "pandemii" jsou stejné kvality jako ty o Bělorusku nebo Karabachu apod. Nebo je to snad úzkou hranicí :)? Odkud kam a zpět chodí ty součty?
Včerejší zprávy se dotkly Paříže a Barcelony. Stav v podstatě stejný jako Praha. A Berlín, Brusel ne třeba Stockholm? Blbé kusé zprávy.
To je jen moje polemika na úrovní spekulací a tak doufám, že se nepřidáte k těm, kteří tu rozjíždějí způsoby "facebookové konverzace".
A nemohu si odpustit "Míru zdar a CovSars2 zvlášť"...což není žádná provokace :)

Průměrný počet slepic: 5 (8 hlasů)

In reply to by robertík (neověřeno)

Trvalý odkaz

naprosto souhlasím a při připomínání Itálie vždycky vzpomenu na uvedený článek na Vlkovi /taky jsem dávala odkaz/, jak se k tomu Italové opravdu staví - bylo to vtipně a myslím pravdivě uvedeno. Nesmíte zapomenout, že zprávy o "hromadách mrtvých" jsou mainstreamové, pro mne nedůvěryhodné. Teď jim premiér Conte / velký kámoš madam Merkel už zase ordinuje roušky i venku a hrozící pokuty až tisíc EUR. Ještě jeden autentický zážitek - moje nevlastní dcera žije v Barceloně a nyní začátkem října zaplatila 50 EUR za letenku a 110 EUR za kovidtest /prováděný v Barceloně/. Při příletu do Prahy po ní nikdo kovidtest nechtěl - ani na letišti, ani u lékaře, kterého navštívila - byla dost namíchnutá, že si mohla 110 éček ušetřit

Průměrný počet slepic: 4.1 (7 hlasů)

In reply to by insegnante (neověřeno)

Trvalý odkaz

ČT už nějakou dobu neříká "umřelo na Covid" ale "s Covidem". Co to, ono to má háček? Stejně tak výraz pandemie se vytratil, on má totiž ten termín určité parametry, tak se přešlo na epidemii.
Holt Pandořina skříňka je ještě zavřená a patrně čeká, až hloupost dosáhne pomyslné maximální hranice....

Průměrný počet slepic: 5 (6 hlasů)

In reply to by robertík (neověřeno)

Trvalý odkaz

Píšu to pod Vás, ale není to nic proti Vám.

Není to sice podstatné, ale paní Peková není Ing., ale MUDr. a z virologie má dokonce doktorát!

Osobně se nemohu zbavit dojmu, že někomu prostě děsně vadí a mne třeba také její názory zajímají.
Nikoho bych si nedovolila označit za blábolila, "kecálistu" či idiota pouze proto, že nehlásá to, co mi (vám) konvenuje...

Každý může mít různé motivace i ti oficiální zde vyzdvihovaní ..."skuteční odborníci".

Je sice možné, že profesor Hořejší by ji (Pekovou) vyhodil od zkoušky z molekulární virologie, jak píše Laco St, 07. 10. 2020, 21:37, ale ona má z té virologie opravdu dokonce doktorát a to z UK..
Tedy ji za "neodborníka" tak úplně a šmahem považovat nelze.

***********************
Cituji z wiki:
"V roce 1998 vystudovala všeobecné lékařství na Lékařské fakultě Univerzity Karlovy v Hradci Králové.
Poté pracovala v Ústavu molekulární genetiky AVČR a Ústavu hematologie a krevní transfuze.
V letech 2005–2009 působila v laboratoři klinické biochemie, hematologie a imunologie Nemocnice Na Homolce.
V roce 2006 získala na 1. lékařské fakultě Univerzity Karlovy doktorát v oboru molekulární biologie, genetiky a virologie."
***********************

Mně zase překvapilo, jak lehce a snadno je kde kdo, kdo nejede oficiální linii "kovidismu" dehonestován a na Kydech jsem toto opravdu tak plošně nečekala.
Inu člověk je neustále překvapován....

Průměrný počet slepic: 4.2 (13 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

od plev.

Průměrný počet slepic: 4.5 (8 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

také MUDr. a určitě dělali oba i zkoušky z epidemiologie.
Pokud nemáte dostatek selského rozumu, aby Vám došlo, že tvrzení Pekové,"Do Vánoc breberka skončí," je kravina jako barák, nezbývá, než doporučit Vám číst Blesk a chodit ke kartářce.

Průměrný počet slepic: 3.4 (10 hlasů)

...bych doporučil oddělovat šarlatány a zpolitizované zrádce svého řemesla od specialistů . Může se nakonec stát, že u zubaře porodíte :) Tím ale nereju, beru vás stále jako osobu, kterou můžu bez problému číst. Ale za to se nenajíte, koneckonců :)

Průměrný počet slepic: 4.4 (7 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

...že je genetická inženýrka, možná to byla moje mystifikace :) Každopádně děkuji za to doplnění. Jak jsem napsal, cením si naprosto srozumitelného a uvolněného projevu. Strašné mě přišla to půdní "studio", skoro s nádechem ilegality a zrovna z Reflexu a ten předchozí "komentátor" tuší na iPrimě pod tím musel mít hiphop či čo to bolo :-)

Průměrný počet slepic: 3.3 (3 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

Máme to v genech, todle kultura jen tak nezvládne.

A když jim člověk vrací stejně, tak mu nadají do hulvátů a primitivů. A ať vypadne.
Prostě každý kdo jen trošku zpochybní něco na tom jejich stádě a na jeho bačovi, nebo si z nich utahuje....tak je z kola ven, bohužel zdá se že jednou provždy.
Co chcete po lidech, kteří už teď jsou schopni případný neúspěch svého vůdce a jeho stáda svést na " chřipečkáře". Co asi tak po nich můžete chtít ? Vždyť ani za sprostou lež se jeden z nich neomluví, schovává se za nějaké emaily či za co ještě všecko.
S tím se nedá nic dělat, to je na generace.

Mějte se hezky, ať de všecko dobře.

Průměrný počet slepic: 2 (4 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

Paní MAJKA.
Díky,jen připomenu,četl jsem u Vlka vaše články o Španělské chřipce o moru a snad i příušnicích,proto si myslím,že jste kolem toho odbornice.
Hořejší,už jsem někdy psal,považuji jen za agenta západních výzkumných specialistů na pandemii a proto ví co se děje a bude dít.Není snad ředitelem toho nového výzkumného centra u Prahy?

Průměrný počet slepic: 3.2 (5 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

kde publikovala.....

Průměrný počet slepic: 4.8 (5 hlasů)
Trvalý odkaz

Já bych k tomuto měl otázku: Máme rozvinuté země s fungující státní správou, hygienickými stanicemi, solidním zdravotnictvím, atd. a Covid stoupá a stoupá. Jak jsou na tom jiné státy s mnohem horší situací ve zdravotnictví? Je tam nějaké masové vymírání po tisících, zhroucení státu apod.?

Průměrný počet slepic: 4.5 (8 hlasů)

In reply to by Alex (neověřeno)

Trvalý odkaz

Pěkné, děkuji. Jen trochu podezřelé hodnoty... Ale nejde mi ani tak o oficiální čísla, ale je tu (oficiálně) nová pandemie, která by měla třetí svět kosit, díky nižší úrovni hygieny a zdravotnictví?

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

In reply to by Alex (neověřeno)

Trvalý odkaz

https://ncov2019.live/ ale myslím, že čísla jsou stejná nebo téměř. Asi to jsou data WHO pro všechny, jen to počítadlo vypadá jinak a bude mít rozdílnou časovou aktualizaci

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Bez zdravotního pasu nebude dovoleno nic. Více zde:

https://www.weforum.org/projects/commonpass

Průměrný počet slepic: 3.2 (11 hlasů)
Trvalý odkaz

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3197343-klicovy-parametr-pandemie-co…
V čem je covid jiný
Vědci si toho všimli už na jaře, klíčovým případem byl zpěv v kostele. Dvanáctého března se sešlo 61 lidí ve městě Mount Vernon ve státě Washington, aby nacvičovali sborový zpěv. Zpívali dvě a půl hodiny, povídali si a konzumovali společně jídlo.
Jeden z členů sboru ovšem v té době trpěl „lehkým nachlazením“. Ve skutečnosti to byl lehký průběh covidu. Tento jediný člověk nakazil v kostele 53 lidí, tři z nich museli být hospitalizováni a dva zemřeli. Případ popsalo americké Centrum pro kontrolu a prevenci nemocí a byl studován řadou vědců –⁠ je mimořádný v tom, že míra nákazy byla přes 80 procent.
Podobných nákaz, kdy jedna osoba infikuje desítky ostatních, je mnoho. Například za většinou nemocných v Jižní Koreji byla jediná žena, která nemoc rozšířila v náboženské komunitě.
...............
Pro další příklad už nemusíme chodit za oceán tady máme superzdroj na představení opery Jakobín
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/nejvetsim-ohniskem-na-liberecku-je…
.............
Pouze tolik k tomu velkému divení a hlavně vtípkům na zákaz zpěvu.
Když ono je to těžké. Minulý týden známí absolvovali dva koncerty. Byl už oznámený, ale ještě nevyhlášený zákaz zpěvu. Když jsem se zeptala jestli to považují za rozumné pravili, že je to blbost a že doufají, že ten druhý stihnou do ještě do oficiálního vyhlášení zákazu. No kdo chce kam pomozme mu tam by platilo kdyby poté neohrožovali další, kteří nemají problém si na čas tyto aktivity odříci.

Průměrný počet slepic: 3.8 (9 hlasů)

Když ono pořád platí, že pro úspěšný boj vedený společností je zapotřebí souhry občanskému segmentu i segmentu vládního.
Takový příklad z doby dávno minulé.

Náčelník Mamutík se rozhodne někde, třeba, u Přerova ulovit mamuta. Je úplně jedno, jestli má mlsnou na stejk, nebo se jen prostě snaží aby měl kmen zásoby na zimu.
A zavelí kopat past.
Půlka kmene se vzepře, že je to omezování osobní svobody.
Ve výsledku jáma, past nemá patřičné rozměry, mamut se do ní nechytí, stejk není a kmen má na zimu kulový a akorát chutě.

Průměrný počet slepic: 3.6 (21 hlas)

...jako je např. sborový zpěv v krámu Páně ....nepožaduje.
Prý ale bohoslužba v krámu Páně posiluje. Zřejmě i imunitu...anebo alespoň víru v ní. Nebo že by jenom víru ?

Bude to asi chtít se přeorientovat, na takový ten mongolský břichomluvecký druh zpěvu. Tak pak nechrchláte nic ven, ale spíše jen dovnitř.
Možná by se to ujalo místo roušek.
Začneme s výcvikem...a ať to má grády, tak na pět čvrtin : Ráz, dva , tři, čtyři, pět.....mmmmmmhmmmhhhmmmmm

Vtípky také posilují imunitu, to je prokázáno. Nejen imunitu proti strachu, ale i proti stádním blbečkům. Včetně těch z Gorolistánu.

Douška.
Některý fyzik či statik by však mohli namítnout....a co když se díky takovémuto pojetí zpěvu začne krám Páně bortit a hroutit a padat ? Co pak ?
Nu pak nezbyde než pátrat a najít ve svém srdci....předtím samozřejmě včas utéct.

Průměrný počet slepic: 2.5 (11 hlasů)
Trvalý odkaz

Blboni se na virtuální smyčce uškrtěj sami.
Tak je to správně, tak je to vymyšleno. Předtím se eště pohádají, gdo má lepší in-FORMACE z matrixu.
Obecně vzato blboně nezajímá kolik lidí ročně se u nás zabije jen proto, že tady nemůžou normálně žít. Nezajímají je stále rozšiřující vrstvy okradených synů a dcer. Ale z pár "nemocných" dle nařízení mají smrt v očích a chovají se jako praví dementi. Škoda jich asi nebude. V reálném světě neu-potřeby-telní. Nedá se s tím asi nic dělat. Vlastní hlavy používat nebudou. Potřeby psát taky nebudou. Budou věřit sviním u koryt každej dobrej den. Co z teho plyne? Asi nic pěknýho to nebude až to opravdu vypukne dle plánu.

Průměrný počet slepic: 2.9 (16 hlasů)

Sasine, poprvé ode mně 5 slepic...

Průměrný počet slepic: 2.3 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

....nařídit, aby hospody zavřely se již ve 20.00.
Mi to ale připadá slabé. Co tak 10.00 ? Nebylo by to mnohem účinnější ?

Kompenzovat samozřejmě se nebude nic (vždyť se jim nic nezavírá!!...POUZE se mění otvírací doba !!!), však " oni si něco vymyslí" (Schillerová, 2020) , potažmo prostě ti , co mají zbankrotovat, tak zbankrotují (mnoho "ekonomů", 1900 -2020).
Samozřejmě že ti, kteří mají pod svýma tlustýma zadnicema kapitálový megapolštář, např. i díky "systémovým" dotacím státu či soustátí (nebo " díky" nesystémovým ???! krádežím v devadesátkách a dále) ...ti asi nezbankrotují. Ba naopak, možná že v pravý čas opět levně nakoupí, přikúpí.
Tedy - je to i příležitost. Ta nedělá jen zloděje, že....

Co třeba kdyby Schillerová podpořila vznik a provoz časně - ranních barů ? Samozřejmě čistě nealkoholických, neb není možné, aby se člověk např. po třech desítkách stihl za dvacet minut dobře vyspat, a jít tak do práce zcela střízliv a s čistou hlavou. Po dvou litrech mlíka (zákys - to už by asi bylo horší) nebo dvou litrech kofoly by to samozřejmě asi šlo lépe.

Buduj časně ranní bary - vybojuješ tu svou bitvu i tu jejich válku !
(kdysi , za války, zase v Británii vymyslili zavírání i přes den, kolem oběda....a uzavírací hodinu večer....a vydržela jim ta tradice dlouho, až před několika lety to zrušili...a my přece vedem válku, nicht wahr ?!??!!)

Však co, není třeba vůbec chodit do hospody, otevřeme si kluby. Zrušíme tam EET, hola hola - a ať nám každý víte co může...
Nebo snad chce Nouzový vůdce udělat nějaký zásah i do vícepočetných rodin, bydlících v bytě ? Že by museli povečeřet společně před 20.00 a pak honem do hajan, každý do svého kouta ? Kdoví, co všecko ještě přijde.....
Každopádně Nouzový vůdce má nasysleno moc, tolik, že ani neví z čeho že má ten jeden milion, asi z akcií (snad ne z akcií farmaceutických firem...)....prý je to možné.
Ten přežije v poho, věřte tomu. Ten má i na soukromý výčep, když už by i na to přišlo.

Průměrný počet slepic: 2.6 (10 hlasů)

Nejen že má, ale jistě ještě míti bude, pokud prosadí a zavede, co je třeba a nebude v tom určitě sám.
Protože ani žádný střet zájmů už není...

Kdo bude proočkován, bude prý osvobozen od roušky řekl plukovník. Takže rouška pak bude jasný cejch....

Včera jsem po dlouhém čase využila MHD, přistoupila stařičká paní bez roušky, těžce dýchající na první pohled.
Ihned se do ní pustili rozhořčení spolucestující. Paní se slzami v očích pravila, že má astma a opravdu roušku nyní neudýchá, nic platno, musela si ji nasadit a než jsem vystoupila, ještě žila....

Bude třeba tedy zařídit nějaké ty hvězdy či označení na kabátě těch, co opravdu s rouškou nemohou (sarkasmus?), aby nebyli okamžitě tito lynčováni "dobrými lidmi".
Je to k zblití, co se z nás ze strachu stalo....

Průměrný počet slepic: 3.8 (15 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

Přičemž by ale stačilo krátké upozornění, respektive otázka - proč nemáte nasazenu roušku ?

To znám, jsem alergik (pyl, prach, peří....zejména pak zemědělský prach, to je úplná hrůza...).
Dneska aby se člověk raději udusil, než aby se opovážil kýchnout na veřejnosti.

Však v Rusku říkají pojišťovnám " strachovaja" (kompanija). Takydobrybyznys.

Průměrný počet slepic: 2.9 (8 hlasů)

In reply to by MAJKA (neověřeno)

Trvalý odkaz

Vy o tom nevíte?

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)
Trvalý odkaz

no, vážení, sakra změnili kurz!!!
Sice je hoodně pozdě, ale přeci se jim zachytilo mezi ušima o hodně víc, než ostatním Demodebilům.
Nestačím se divit, jak uměj točit kormidelním kolem, když před tím do trupu pramičky navrtali dost děr.
Takže, teď mění rétoriku, a mě zajímá kdy nastoupěj k pumpám.

Průměrný počet slepic: 3.7 (7 hlasů)

In reply to by Ládik!!! (neověřeno)

Trvalý odkaz

"Nechval dne před večerem,
večeři, dokud není snědena,
ženu, dokud není spálena."
:)

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)
Trvalý odkaz

Nečetl jsem všechny komentáře, takže možná po někom opakuji, ale dvě stručné poznámky k Vaší polemice (slušné a konstruktivní). 1. Clairvaux postavil proti Vidlákovým subjektivním dojmům a pocitům fakta v podobě objektivních čísel. 2. Pokud jde o chaos nebo tanec mezi vejci: na jedné straně je povoleno, aby v hospodě o x (třeba i 1000 židlích) sedělo u každého stolu širokého 80 cm 6 lidí bez roušek a na druhé straně na fotbale, který se hraje venku na čerstvém vzduchu (kde roušek ani podle plk. Prymuly netřeba) nesmí být nikdo. Je to logicky zdůvodnitelné, samozřejmě z hlediska pravděpodobnosti šíření nákazy (o což jediné by mělo k...a jít)?

Průměrný počet slepic: 4.4 (8 hlasů)

In reply to by Tom (neověřeno)

Trvalý odkaz

pozoruji semtam fandy na fotbale, ani se mu nedivím.... ony ty fotbalové emoce dokáží divy

Průměrný počet slepic: 3.3 (7 hlasů)

In reply to by Tom (neověřeno)

Trvalý odkaz

...kde je běžně dlouhodobě na placu o cca 150m2 a u deseti stolů maximálně v každém okamžiku do 15 lidí. Prostě Frankenste...eh, Kovidstein zvoní vždy ve 22.00 (nebo už ho zase Nouzový vůdce vycvičil jinak ?).
Kovidstein zvoní vždy dvakrát, ve 22.00 (???) a pak až v 6.00.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Za epidemii byl doposavad (nevím, že by se to mělo měnit) považován u nás takový stav, kdy je NEMOCNÝCH (tedy ne pouze nakažených s příznaky plus nakažených bez příznaků) 1600 -1800 na 100 000 obyvatel.
Chraňpánbů, že bych si to přál Alenko moralizátorko , Gorolisto -vulgaristo či další jednorázoví trollové. To jen na vysvětlenou, vašim chorým mozkům, ať jim není těžko ještě více než jim už tak těžko je.

Průměrný počet slepic: 2.2 (10 hlasů)
Trvalý odkaz

Pár aktualit :
Objednácí doba na testy u lidí, kteří to téměř jistě mají (setkali se s nakaženým a mají příznaky) jsou nyní 3-5 dní (několik zdrojů). Praha, střední Čechy, jižní Čechy.
Výsledek pak za 1-3 dny.
Telefonáty s hygienou se nekonají. A když nakonec některým zavolají, tak obyčejně až několik dní po ohlášení pozitivity.
Z tohoto vyplývá, že karantény kolikrát už ni udělat nejdou, je-li telefonát 8-10 dní po příznacích, není již koho do karantény dávat.
Ano, vyjímkou jsou sportovci a některé zejm. školní případy.

Takže, bezpříznakoví velmi často odchyceni nejsou. A nově, odchyceni nejsou ani ti s mírnějším průběhem, protože proč absolovovat zbytečn martyrium s testy. Obvolají známe a vyleží se.
Všichni v okolí ,co si tím prošli, jsou již v naprostém pořádku.

Z čehož vyplývá, že testování krom příjmu do nemocnice (a snad specielních přpadů lékařů apod) nemá smysl. Stejně jako práce hygieniků

... a kdo mi dá jednu slepici, je chytrý ... jako karanténa

Průměrný počet slepic: 3.6 (14 hlasů)